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《新方法 新纪录》

作者:  时间:2005-12-8 9:37:26  来自:中国教育电视台  阅读次数:

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  嘉宾:
  张雅欣:中国传媒大学电视学院的教授
  郭西昌:《我的太阳》艺术指导

  “十一”期间在中国教育电视台播出的《我的太阳》系列大型纪录片,在当今的电视传媒界的关注下,将镜头“冷静”地对准了中国社会的基层团队。之所以说“冷静”,是因为在社会转型期间所特有的“躁动与沉思”环境中,它以“责任”的眼睛为寻像器,以“真实”之手按下记录键,捕捉构建“和谐社会”所需的现实画面。30个团队,不同职业。他们人生的喜、怒、哀、乐,他们中的人与人之间的关系,他们这个小团队与社会之间的交错纷纭、休戚与共关系的真实记录,平和地揭示了这些“小”人物的生活状态。

  主持人:我想首先想知道,《我的太阳》这个纪录片我很喜欢看,但第一次在我看到它的名字的时候我有一点吃惊,我不知道为什么叫《我的太阳》,张教授您认为呢?

  张雅欣:太阳和我们每个人的生长生活的联系是最密切的,其实《我的太阳》这个系列片中的所有人物,都是我们身边的人物,这所有的故事也都是发生在我们身边的故事。 所以我理解这个可能是《我的太阳》这个题目的初衷吧。

  郭西昌:太阳应该是一个理想,希望,是个追求,是个精神,它是一个象征。我觉得一个社会也好,一个人也好,一个国家也好,你得有理想,有希望,有追求对吧,那么有这些东西以后,它就有了一种向上的精神,它就可以发出光和热,可以温暖了自己,温暖了大家,温暖了社会。所以说它整个片子都是围绕《我的太阳》,我的梦想,可能他这个立意我是这么认为。

  主持人:那张教授是研究纪录片的这方面,那我想知道,《我的太阳》是以纪录片的形式然后来做的为什么它一定要采取纪录片的载体,而不用其他的一种方式来表达你们创作的这种初衷。

  张雅欣:就是希望通过用这种纪录片的结构的方式,这种文体的方式,使得所有普通人都意识到,实际上他们的生活就是我们的生活,我们每个人的生活都有非常光明灿烂的一面,都有充满了阳光的一面,所以我觉得纪录片非常能够与普通人沟通,而且能够感动普通人的一个重要原因。

  主持人:我还有一点疑问,既然是很普通的,可能那些人的生活看起来跟我的生活也没有太大的区别,那我为什么要看他们的生活?

  张雅欣:现在在知识阶层里面,越来越多的人不再满足现状,比如说我们是30个团队,这样构成的这么多普通人发生在他们身上的故事,那么他们的这个经历,可能对于在今后我的日常生活中出现类似情况的时候,会有一个非常重要的借鉴的作用。 所以我觉得这可能是更多的观众,尤其是文化素养到了一定程度的观众,他需要从这个非常纪实类的电视节目里面,直接借鉴到别人的生活体验,别人的生活经历,这样的一个原因所在吧。

  郭西昌:如果从它的创作来讲,我觉得它的一个特点之一就是以平实为一个切入点,这点我觉得很重要。因为这个平实的切入点决定了什么呢,觉得了离每个人都很近,同时决定了它的真实性,那么我们可能观众在看的时候,从每一个人身上,从每一个团体身上都能去发现自己。我觉得这就是纪录片的最大的一种影响力,所以说等于是我们在和电视里面人对话,这种对话更多是我们自己跟自己在对话,所以我想的话,这可能就是《我的太阳》为什么用纪录片的形式来运作它,然后运作以后得到这么大的反映,它在整个社会的意义显现出来了。

  主持人:刚才我们都在把这个《我的太阳》一个特点,已经铺开来说了,其实我也听到很多主创人员说《我的太阳》是一个探索,是我们构建和谐社会一个有益的探索。那既然是探索,肯定要落实到它的选题上。它的选题是与众不同我们了解一下《我的太阳》特殊的选题。

  主持人:《我的太阳》分为国情,国风,国威,国本,四个部分。它为了以“国字”这么强调这个“国”字,把“国”字作为一个划分的基础。

  郭西昌:因为我想这个可能从表现的意义上来理解,它是国庆的一个特别节目。

  主持人:但是五一的时候也拍摄了《我的太阳》。

  郭西昌: 从五一的时候,它可能更多是一个创意,那么可能我想到了十一的时候,它可能作为一个品牌打造了,我觉得它用国字来构建的话,等于是它就抓住了整个社会一个很大的主题。就是它是放在一个,真的我老在强调,说构建和谐社会这么大的一个时代背景下来确定这个选题,然后等于我这个它最后一个作用是以小见大。看着很小,看这些群体有的在全国四面八方,都是小人物,但是这个小人物如果加起来,他反映的人与人之间的关系,人与团体之间的关系,人与社会的关系,人与国家的关系,如果要把这些东西加在一起的话,它可能反映的是我们整个社会的一个全景式记录。“固我国本,知我国情,震我国威,扬我国风”,这句话是我们整个现在在构建社会主义和谐社会过程中全景式记录,我想采取的办法就是以点带面的这么一种表现手段。

  主持人:既然它有四个部分,而且不同的部分用词也是不一样的,那风格方面呢,国威跟国风肯定就是不一样的。

  张雅欣: 我倒没有觉得它风格上有特别大的差异,就这四个部分,我当时觉得之所以这样划分的话,可能最重要一个原因是它的题材,比如说三军仪仗队,它肯定是国威的。

  主持人:《机场警官》就属于是国威部分的。

  张雅欣:对。你比如说国情,它可能就是一个很小的一件事情,那它就放在一个国情里面,而更多可能就是从选举的题材上划分的。

  主持人:从风格来看,四部分没有太大的差异,但是从别的方面来看,比如技术手段方面可能,二位都是专家,能给我们点评一下,就是从整个纪录片创作手段来看。

  郭西昌:应该说从它这种表现手段的话,我觉得它这种表现手段的多样性还是能显现出来的。你比方说我们现在看30部作品的话,这种很客观的真实记录,和有些这种主观性的采访结合得也非常好。还有一个现场抓拍的有些东西,发现的东西和自己在这个主题确定之后的一些预先设计的东西结合得也非常好。还有一个就是说它在各种电视语言的运用上包括音域,包括字幕,包括同期声,包括情景再现这样的方式,等等吧,这些方面应用的都很娴熟。

  主持人:了无痕迹感觉。

  郭西昌:嗯。等于说显示出了我们整个创作队伍的水平,我觉得与“五一”的时候相比较我们向前迈了很大一步。你比如说从它的表现手段上有的片子是从头到尾没有解说的,而有的也很客观记录了这个,咱们看过像《机场警官》、《海上缉私》,还有文学品位很浓的像《正午阳光》,它讲的一个盲人的足球队,而片子的由来是根据一位著名的盲人作家海伦凯勒,我们把她的感受,她对人生的理解渗透在这个片子里,所以说在这部片子里很好的体现出文学品位。从这30部作品来看,人家都说是“百家争鸣,百花齐放”,就我觉得至少看出30朵花在绽放。

  主持人:你能说30朵花是各个不一样,但是30朵花都很美。

  郭西昌:应该说绝大部分还是很美的。但是因为有些可能有各种各样的原因,可能有时候不是那么很理想。但是我觉得最了不起的,这30部作品反过头来看它的话,基本上每一个表现手段,或者叙事的角度,表达的方式,没有完全一样的,或者说等于说每一个东西都有自己不同的特点,我觉得这一点非常非常重要。

  主持人:中国教育电视台台长康宁是这个节目的总策划人,她就说过,说过和以往大部分纪录片不一样,整个《我的太阳》更加关注社会基层,关注是一个团队的生活,随着团队当中有核心,但是没有英雄,她特别点出没有英雄。它是不是就说团队和一个中心人物的刻画,就是这个刻画中间是一个什么样的关系,或者应该怎么样去处理?

  张雅欣:因为我们在以往操作上,不管是系列片也好,还是单个的片子,我们不太敢碰这种群像类的题材,因为它太难把握了。因为在拍摄中比较容易操作的是个人,是以一个人为主,团队中的其他人是绿叶的,只有这一个人是红花,而这次《我的太阳》我们强调的是团队,而不是团队中某一个个人,所以这次我觉得我们30部作品,讲30个集体,这本身就是件特别不容易的事,所以在今天时段,中国社会发展到今天这个时段,我们把这么多群体表现出来,展示出来,而且又能够被观众所理解,所认同,这个意义我觉得是特别大的。

  郭西昌:从创作上来讲,我理解,里面的这个核心人物和团队中的人物的关系,我觉得必须语言通俗形象,我觉得更多是一个点和线的问题。那么我想在处理上,包括后来片子中,的确我个人觉得也是在这么处理的,更多这种和谐人物的从事的工作,或者和谐的实践的,它是一条线,成了一个架构全篇的一条主线,那么剩下的就是它这个团队中这些人物的这些点,是个点,就是说它可能在这条主线穿行的基础上,他干了这样的事情那样的实行,而这个点和线结合在一起,就构成一个面,这个面就是大家讲的群像。这个群像就是当30个群像加在一起的话,是我社会的一个群像,而我觉得应该这么去理解它。

  主持人:嘉宾又阐释了点、线、面的关系,其实刚才我一直在讲《我的太阳》它是一个团队,我们这个片子强调团队,记录了30个团队,其实呢,《我的太阳》这个片子,创作集体本身也是一个超常运作的团队。

  主持人:有一位纪录片领域的一个专家就是咱们市协纪录片学术委员会的副会长,他也评价过《我的太阳》,他的评价很有意思,他说这个制作播出方式是一个集体作业式的拍摄,集团进攻式的会战,集束轰炸式的播出,这三个词都不太像评价这个电视片子,但是他用到这很贴切。

  郭西昌:他是军人,我也是军人,所以我特别理解。

  主持人:您给我们阐述一下为什么用军事化词语来评价。

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