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张广天、周澜做客CCTV谈《故宫》

作者:  时间:2005-12-4 20:11:09  来自:CCTV  阅读次数:

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《故宫》:完成一个梦的叙述 

  2005年恰逢故宫博物院建院80周年,故宫博物院和中央电视台联合推出12集大型纪录片《故宫》,将于10月在央视一套黄金时间播出。为此,CCTV.com特邀《故宫》剧组重磅嘉宾与网友畅谈古老神秘的故宫。9月28日15:00,我们邀请的是创作《切·格瓦拉》、《摇啊摇,摇到外婆桥》、《恋爱的犀牛》等作品、现为《故宫》音乐制作人的著名编剧、导演、作曲张广天《故宫》第八集《故宫书画》导演周澜,与网友共同走进《故宫》。


著名音乐人张广天与《故宫》导演周澜合影

  v 开场白

  【嘉宾:周澜】大家好!我是周澜。

  【嘉宾:张广天】CCTV.com的网民朋友们大家好,我是张广天,很高兴今天在这里就《故宫》片子的创作随便聊聊!

  v 故宫音乐:完成一个梦的叙述

  【so310】张广天先生,作为央视《故宫》的音乐主创人员,您认为这部片子的音乐应该是怎样的基调和风格呢?

  【嘉宾:张广天】我觉得这还是跟导演的感觉应该是一致的,周兵导演是他们的总导演,他跟我谈过这个片子的一个看法,当然这次拍《故宫》主要想体现建筑后面的人文意义,所以我想音乐应该是不仅仅是建筑的,而应该和人文意义是有关系的。

  【网络主持人】张老师,请问你这次给《故宫》做音乐和给别的片子做音乐最大的不同是什么?

  【嘉宾:张广天】总的来说应该有三个方面:以前我多数做的都是故事片的音乐,不管是电影电视剧和话剧都是故事性比较强,《故宫》是一个专题片,是纪录片风格的东西,它的音乐、叙事方法就比较客观,就不能那么个性化,这是一个不同。第二,像这样的片子,以往都比较传统的办法,一个是音乐满贯,再一个民族乐器起作用,这次可能有新的音色方面的东西。第三个不同就是每个导演都不一样,我也和其他作曲一起合作,不止我一个人,所以协调性也很重要,我想音乐有细微的地方也有比较宏观的地方。

  【lisablue】请问张老师是如何用音乐来体现故宫的厚重的?

  【嘉宾:张广天】我觉得《故宫》的厚重其实是很难用音乐表达出来的,我没想过表达什么厚重,只是想抓住一些特点,比方说大家关注的问题我不见得知道,我所关注的是导演知道的东西和我自己所知道的东西,这次时间短任务紧,其实对于消化有很大的难度,我做的音乐也好几次被导演枪毙,枪毙过好几次,我都感觉这次跑到这里来这个回答是非常不容易,最近这一稿大家都不满意的话,我今天也不会跑到这里来跟大家讲话。所以我觉得,所谓厚重感的表现是比较难的,表现特点是我们要做的,你说它有什么特点呢,我觉得应该拿一句话来说,我还是比较注重人文、情感方面的感觉,希望它比较美好,有梦想,我认为故宫今天还能在,不仅代表我们过去的成就,它实际是代表了中国人一个完美的想象,它的未来意义要大于它存在的意义。

  【来生愿是一棵树】张老师,有人说你的音乐都有很多相同之处,请问你会把这种相同之处也带到《故宫》吗?

  【嘉宾:张广天】这种相同之处我不知道你指的是不是风格,如果它是我的风格烙印的话,我想到哪里都会在,也不会刻意去改变自己的风格。

  【so310】请问张老师,不知您是否听过日本人制作的故宫珍宝这个系列片的音乐,您认为这个风格能不能代表中国皇家文化,现在您做故宫的音乐,您会做成什么风格的音乐呢?

  【嘉宾:张广天】我比较孤陋寡闻,这个音乐我没有听过,但是我觉得所谓的中国皇家音乐是不存在的,因为既没有乐谱留下来,也没有声音资料留下来,意大利的神父利玛窦来中国参加祭天仪式说过一件事,说天朝音乐的国乐为什么这么嘈杂,下面的官员就拉他的袖子说别说这个话,我们从唐朝以来就没有什么国乐了,都是那些胡乐拼凑起来的,其实中国民族音乐的目前的现状并不是很良好,比如他们在一起演奏的时候,律制都不一样,二十把二胡一起拉,千斤会移动。所以我们在音乐创作中只能传递给大家一种想象和感觉,我们不可能恢复所谓皇家的音乐或者做出代表性的典型之作是不可能的,我想日本人也做不出这样的东西来,

  【语言乌托邦】张先生,以我个人的理解,央视的《故宫》一片应该是很“正”的,而您是一个很个性的人,您的音乐才华在这部作品的创作中是否很难得到自由发挥?

  【嘉宾:张广天】我也是个很正的人,个性是有点,但是人还是挺正的。我觉得你担心的可能是我的音乐成分有一些另类,而故宫这样的作品是不是不需要我这么另类。我想说现在中央电视台的做节目跟从前也是很不一样的,像周兵这样的导演很有才华,平时也听很多另类的音乐,他介绍给我很多我从来没有听过的唱片,我觉得从他们身上学到不少东西。我的音乐的个性化也是大家因为平时听很多我做的话剧的音乐,其实,我觉得音乐都是共性的,只有了解了共性才有一些个性的表达,这不影响我参加故宫剧组的拍摄活动。而且我跟中央电视台的导演的合作是相当广泛的,我觉得电视台目前发生了一些变化,比方说我在02年参加过315的晚会,我是这个晚会的编导,也是作曲,也做过去年六五环境日的节目,也做过周兵的《梅兰芳》的节目,我觉得合作中不但遏制我的个性,而觉得我的个性还不够,所以我觉得现在和中央电视台合作要加强学习,而不是以前中央电视台向艺术家学习的时代了,人才都跑到这里来了。

  【语言乌托邦】另外请问,您会在《故宫》这部作品中表现怎样的个性?对于故宫您个人有怎样复杂的感情,这些在您的音乐中如何体现?

  【嘉宾:张广天】我比较注意到的是梦想这一部分,我有的时候会用一个独立的乐器比如小提琴和一些帮衬的背景来完成一个梦的叙述,我觉得故宫对我们来说更重要的它是一个梦,就像我刚才说的,传统音乐的谱子、录音都没有留下来,实际这话也能理解为我们传统文化的很多方面都在断裂。我们在理解看这个还活下来的活化石的时候你会激动,这种激动的心情和梦想的感受可能是最重要的。

  【lisablue】那么,您对这次故宫的音乐创作是否满意?您的经历似乎很复杂,是否因为这一点所以才会选择您来制作故宫的音乐?

  【嘉宾:张广天】我觉得我自己对这次的创作不能算很满意,但我觉得我还算顺利的完成任务,选我来参加故宫这个片子我认为代表了周兵这样一种导演的眼光,不是夸我自己,而是央视的合作以前有一个系统和传统,现在越来越多的年轻导演愿意去发现社会上不同的声音,不同的特点,我觉得我能跟央视这样重大的片子合作,应该体现的是一种信号,这种信号就是我们的文艺创作越来越关注到民间的声音,也关心个人的才华,我不能说《故宫》这样的音乐的创作让我很顺畅,但是这个不重要,有了这样合作的开始,我想将来会有很多比我更有才华的人做出更好的音乐来。

  【来生愿是一棵树】张老师,您说可以按导演要求去做,在《故宫》的音乐中,你会加入自己的感情吗?还是按导演的意思去想象?

  【嘉宾:张广天】首先,我们都要成为导演的一部分,我们是素材,导演是总体创作,这是作为一个音乐家跟电影导演合作的基本职业道德,不能算导演要你这样,你去做那样的事情,去完成自己的过把瘾,这是不道德的,我们所有的文艺创作者实际都是演员,演员就是有模拟在里面,首先你在情感的模拟上如果能显出个性来,你才能成为一个合格的影视剧的工作者,那么,影视剧主要创作者是导演,如果导演的方向是往北去的,你要表述向南的这种审美原则是行不通的。

  【木铎金声】张先生,谈谈《故宫》背景音乐的制作过程如何?先看片子再做还是一边拍一边做音乐?音乐和记录片的内容是怎样细致结合的?我想学习一下,谢谢。

  【嘉宾:张广天】一般来说,做一个画面的配乐我们先要了解剧本,了解剧本以后我们要根导演进行创作构思,这个创作构思就是一套作曲的方案,然后按照这套作曲的方案我们就去完成乐章,至于和画面相配合其实不是我们作曲的工作,是音乐编剧的工作,音乐编剧根据我提供的这些原料去炒菜,现在有的时候没有分得那么细,有的时候我们也完成一些音乐编辑的工作,主要把握长度的把握,细节的把握,素材的结合等等,我们现在有的作曲不按照这个过程去做,它直接就看片子,看了片子以后用钢琴来对这也不失为一种很好的办法,但是这样局部会比较好,但是整体上传达起来会有困难,首先音乐创作是文学的,导演完成文学沟通是第一位的,我一般采取的办法和导演先沟通,有创作思路,在创作思路的前提下我去完成大块的东西,后面如何裁减音乐编辑会去做,他们是专业户,不过这次我们没有音乐编辑,我知道导演们会多么辛苦的去完成它。

  【so310】张老师,您刚才说,这次的故宫应该是一个很正的东西,我想知道您所说的正是指什么,针对这样的感觉,您会用什么样的手法去表现和表达,还有通常,音乐是和影视作品的气氛有关,但是另一方面,音乐也影响影视作品的气氛,那么您将用怎样的手法来表现这部纪录片的气氛。

  【嘉宾:张广天】我觉得这部纪录片他们拍得很丰富,气氛也是很浓烈的,它有很悲壮的历史感,也有很美好的宫廷生活,书画、玉器,也有很历史沧桑感对博物院的叙述,它的气氛不是单一的,这也增加了我们创作的难度。我认为,其实更重要的一个画面音乐家,它不应该只去做所谓的气氛,渲染所谓的气氛,这是最原始的画面音乐的功能,现在这个时代对我们画面音乐家的挑战是很大的,因为出现了罐头音乐,全世界有很多很便宜购买来的罐头音乐,要什么都有,只要下工夫去找什么气氛都可以找到,所以光靠气氛吃饭已经混不下去了,我们拿出点跟气氛不一样的东西来,所以我觉得更多的还是在画面的音乐中应该侵入自己的情感和独特的视角,这是不能复制的,技术都是可以买的。

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